A Discussion on Kynam

[Dinh xuan Ba]

A DISCUSSION ABOUT KYNAM
(24-30 November 2013)

From: Leon Wong [mailto:[e-mail]]
Sent: Sunday, November 24, 2013 9:07 PM
To: [e-mail]
Subject: RE: Agarwood Collection

Dear Mr Dinh,

Thanks for the information.
I wish to seek your expertise. According to traditional saying in china medicine, Kynam is a wood in soil for many years. Thus it is rotten and very soft like dough. Can I know why it is solid. And various colours too.
Also, it seems like Kynam wood originates from Crassna and filaria (tiger wood) ?

Thanks and Best Regards.
Leon Wong
M: [phone]

From: Dinh Xuan Ba (Kim Long) [mailto:[e-mail]]
Sent: Monday, November 25, 2013 9:40 AM
To: 'Leon Wong'
Cc: SECOIN ABC
Subject: RE: Agarwood Collection

Kynam is an undergound agarwood piece (for many years)
Kynam is soft (some can sink in water) if it is under soil, but it becomes solid (some cannot sink in water) after digging up (for some months)
Kynam is originated from Aquilaria crassna Pierre ex Lecomte only.

Best wishes,
Dinh xuan Ba, Director of SECOIN Applied NanoBiotech Center (SECOIN ANC)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
From: Leon Wong [mailto:[e-mail]]
Sent: Wednesday, November 27, 2013 4:58 PM
To: [e-mail]
Subject: RE: Agarwood Collection

Dear Mr Dinh,

So I think I better come to Saigon.
But I cannot promise purchase until I see and discuss it with my customer.
Can you kindly guide me on important information about Kynam ?

Thanks and Best Regards.
Leon Wong
M: [phone]

From: Dinh Xuan Ba (Kim Long) [mailto:[e-mail]]
Sent: Friday, November 29, 2013 4:41 PM
To: 'Leon Wong'
Subject: RE: Agarwood Collection

Dear Sir,

Regarding high grade Kynam you can see attached photos: one taken on 23 November 2006 and others (15g piece) taken on 7 May 2013.
But Kynam’s photo is meaningless because through photo you cannot know about its hardness, its acrid taste, its special wood grain,…..
For example, in regard to Kynam’s hardness, I can classify Kynam (a resinous wood) as softest wood like Cuipo (Cavanillesia platanifolia), Balsa (Ochroma pyramidale), Ceiba (Ceiba pentandra) see attached file that shows the softest woods whose Janka hardness is under 400 lbf.

Best wishes,
Dinh xuan Ba, Director of SECOIN Applied NanoBiotech Center (SECOIN ANC)

Attachment: Janka Hardness of softest woods
(side hardness < 400 lbf)
1kN = 225 lbf
Common name Scientific name side hardness,
Janka test,
at 12% moisture content
Kilonewtons
(kN) pounds-force
(lbf)
aspen, quaking Populus tremuloides 1.6 350
balsa Ochroma pyramidale 0.44 100
buckeye, yellow Aesculus octandra 1.6 350
cedar, atlantic white Chamaecyparis thyoides 1.6 350
ceiba Ceiba pentandra 1.1 240
cottonwood) balsam poplar Populus balsamifera 1.3 300
cottonwood, black Populus trichocarpa 1.6 350
cuangare Dialyanthera spp. 1.7 380
cuipo Cavanillesia platanifolia 0.1 22
fir, subalpine Abies lasiocarpa 1.6 350
jelutong Dyera costulata 1.7
(@15%) 390
okoume Aucoumea klaineana 1.7 380
pine, eastern white Pinus strobus 1.7 380
pine, sugar Pinus lambertiana 1.7 380
redcedar, western Thuja plicata 1.6 350
spruce, Engelmann Picea engelmanni 1.7 390
white-cedar, northern Thuja occidentalis 1.4 320
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
From: Leon Wong [mailto:[e-mail]]
Sent: Friday, November 29, 2013 5:16 PM
To: [e-mail]
Subject: RE: Agarwood Collection

Dear Mr Dinh,

Thank you for your guidance.
It is very fortunate to have you.
But Kynam surface pattern is so much different. You can see here. Why is it so ?

The surface dark pattern and oil ducts means there is more resin or nor enough time to become Kynam ?
I found few variables:
1. Resin pattern or darkness areas
2. Hardness when found
3. Hardness when dry
4. Scent
5. Acrid taste
I wish to purchase a small piece high grade from you to keep it for reference.

Please let me know.
Thanks and Best Regards.
Leon Wong
M: [phone]

From: Dinh Xuan Ba (Kim Long) [mailto:[e-mail]]
Sent: Saturday, November 30, 2013 11:44 AM
To: 'Leon Wong'
Cc: SECOIN ABC; dhg; dhk
Subject: RE: Agarwood Collection

Dear Sir,

What is the meaning of variable in “I found few variables” ? Below is my comments on your “variables”.

To my mind, in order to understand about Agarwood and Kynam (Kyara in Japanese 伽 羅, Karabak or Kalambak in Sanskrit) you have to rely on pseudoscience and/or protoscience (but not only on real science) and you have to rely on Fuzziness (but not only on precise notion/concept).

For preliminary knowledge of Pseudoscience and Protoscience you should refer to the related attachments. Examples of Pseudoscience are Astrology, Telepathy, Feng shui… Examples of Protoscience are Sociobiology, Futurology, Cryonics,…Pseudoscience and Protoscience is not Antiscience. Other example: Astronomy is a real science, while Astrology is a pseudoscience. Apart from some scientific results on Agarwood & Kynam (see my answer in Vietnamese, attached herwith, to an interview of Tuoi Tre newspaper), almost other applications of Agarwood & Kynam belong to pseudoscience and/or protosciense, namely: Aromatherapy, Traditional medicine, Phytotherapy or Herbalism, spiritual objects, lucky wood,…

Almost things in the world are described by such notion/concept that has uncertain boundaries, in other words the vagueness (fuzziness) is the nature of real world. For example, we cannot set a precise bound between clean and dirty, beautiful and ugly, fineness and coarseness, hard and soft, pink and red, pleasant and pretty, even male and female, even fauna and flora,… For preliminary knowledge of Fuzziness you should refer to the attachment named “Fuzzy sytems – what is”. I think your “variables” are fuzzy notions/concepts. The mathematics dedicated to study all fuzzy notions are Fuzzy sets, Fuzzy logic, Fuzzy control,…My doctoral thesis on Fuzzy systems and Fuzzy control was presented in France and Russia from 1983 to 1987.

Note: Mr. Binh can show Kynam pieces for your consideration if you decide to buy it, even small pieces. He don’t like to have a gratuitous guidance on Kynam.

Best wishes,
Dinh xuan Ba, Director of SECOIN Applied NanoBiotech Center (SECOIN ANC)

Attachments: TRẢ LỜI PHỎNG VẤN CỦA BÁO TUỔI TRẺ

From: tanvu ho
To: [e-mail]
Sent: Saturday, July 23, 2011 7:34 AM
Subject: Em Tấn Vũ báo Tuổi Trẻ - kính gởi giáo sư

Kính chào giáo sư Đinh Xuân Bá!
Đáng ra em phải ra Hà Nội để trực tiếp gặp giáo sư và nghe giáo sư giảng giải một số khúc mắc mà em muốn truyền đến bạn đọc báo Tuổi Trẻ (TP HCM) một cách thỏa đáng nhất. Do điều kiện công tác quá xa xôi và thời gian gấp gáp quá nên em không thể ra Hà Nội vào thời điểm này được. Em xin chân thành cảm ơn giáo sư đã nhận lời giúp em cũng như báo Tuổi Trẻ và bạn đọc hiểu rõ thêm một số vấn đề về kỳ nam.
Xin giáo sư cho em một ít thông tin về vấn đề bạn đọc quan tâm lúc này:
1. Tại sao kỳ nam có giá rất cao như vậy? Kỳ nam Việt Nam có phải là loại kỳ tốt nhất trên thế giới không và thành phần cũng như công dụng của nó?.
2. Thời gian gần đây một số người buôn bán kỳ nam chuyên ra nước ngoài như Trung Quốc, Đài Loan … để mua lại một số kỳ nam mà họ cho rằng đã bán quá rẻ ở nhiều năm trước. Sau đó họ mang về Việt Nam và bán với giá rất cao, vậy đây có phải là chuyện làm ngược đời không?
3. Kỳ nam được cho là báu vật của rừng, vậy làm gì để bảo tồn và có chính sách gì lúc này để giữ gìn nguồn tài nguyên cực kỳ hiếm hoi này cho mai sau?

Một lần nữa xin cảm ơn giáo sư!
(Nếu giáo sư có việc vào TP Đà Nẵng công tác hoặc tham quan, xin giáo sư liên lạc với em nghen!) Em Tấn Vũ – Phóng viên báo Tuổi Trẻ TP HCM – 09 Trần Phú – TP Đà Nẵng – ĐT: [phone] – email: [e-mail]

TRẢ LỜI: Thân gửi anh Tấn Vũ,

Vì ngày hôm nay (thứ Bảy, 23/7) tôi đang quá bận, ngày mai Chủ Nhật (24/7) tôi lại phải đi họp trọn cả ngày, nên rất xin lỗi, tôi chỉ xin được trả lời ngắn gọn về câu 1 (may ra từ đó có thể giải đáp sơ bộ cho câu 3).

Giá trị thật của Trầm hương và Kỳ nam là gì ? Đó chính là câu hỏi mà tôi đã nhiều năm nay tìm cách trả lời nhưng vẫn chưa tìm được một giải đáp thoả đáng. Thiết nghĩ, để trả lời cho câu hỏi đó có lẽ chúng ta phải dùng cả 2 cách lý giải: Giả khoa học (pseudoscience) hoặc tiền khoa học (protoscience) và khoa học chính thống. Giả khoa học không phải là phản khoa học (antiscience) mà trong lịch sử của một số ngành khoa học ngày nay chính nó đã trải qua giai đoạn giả khoa học rồi tiền khoa học. Ví dụ của giả khoa học là Chiêm tinh học, Ngoại cảm, Phong Thuỷ,…Ví dụ của tiền khoa học là: Sinh học xã hội (sociobiology), Tương lai học (futurology), thuyết Siêu lạnh (cryonics),…

Đứng trên quan điểm giả khoa học (và tiền khoa học) ta thấy, ngoài tác dụng làm chất định hương cho nước hoa cao cấp, Trầm Kỳ còn có rất nhiều các ứng dụng quan trọng trong Y học cổ truyền, trong Hương trị liệu (Aromatherapy) và Chữa bệnh bằng thực vật (Phytotherapy hoặc Herbalism, http://en.wikipedia.org/wiki/Herbalism), xin xem các tư liệu kèm theo về các lời bàn về Trầm Kỳ của Lê Quí Đôn, Gs. Đỗ Tất Lợi, Ts. Võ văn Chi, James Compton. Ví dụ, một người Ý mua một miếng Kỳ nam loại 5 nặng 43g với giá 1883 US$ để chữa bệnh đau nửa đầu (migraine), các thầy thuốc Đông Y của ta mua Trầm để chế biến thuốc Bắc. Ngoài ra, người ta còn dùng Trầm Kỳ vào các nhu cầu về tâm linh, ví dụ một thương gia trẻ Hồng Kông nhờ tôi mua giúp một miếng Kỳ nam loại 3 nặng 14g với giá 1355 USD (rất thơm và chìm trong nước) chỉ để luôn luôn bỏ nó trong túi áo ngực nhằm đề phòng cảm mạo, cầu may và tránh tai ương. Ông ta cũng mua cho vợ một chuỗi hạt Trầm loại 1 nặng 37g với giá 1499 US$ để đeo tay cũng nhằm mục đính như trên. Một thương gia Đài loan mua một miếng Kỳ nam loại 5 nặng 130g với giá 4557 US$ để dâng lên bàn thờ tổ tiên.

Đứng trên quan niệm khoa học chính thống, cho đến nay đã có một số công trình quan trọng như sau:

- Văn phòng bằng sáng chế và thương hiệu Hoa kỳ (USPTO) vừa công bố một phát minh mới của bốn nhà khoa học tại Đại học Y Đài Bắc với nội dung: “Dùng chất chiết của vỏ cây Dó Trầm để điều trị ung thư”. Số đăng ký phát minh là 20110160152, ngày công bố: 30/6/2011, các tác giả của phát minh: Ching-Chiung Wang, Lih-Geeng Chen, Ting-Lin Chang, Chi-Ting Hsieh. Thực ra từ 2005 người ta đã tìm được Cucurbitacins trong cây họ Trầm (Thymelaeaceae), nhưng phát minh này chỉ ra cụ thể rằng có thể phân lập được Cucurbitacins trong vỏ cây Dó Trầm (Aquilaria agallocha Roxb.), chỉ ra phương pháp dùng chất chiết trong vỏ cây Dó Trầm nói trên để diệt tế bào ung thư, để phòng và chữa ung thư. Bạn đọc có thể xem và tải về toàn văn phát minh nói trên tại: www.freshpatents.com/-dt20110630ptan20110160152.php và tìm hiểu về Cucurbitacins tại http://en.wikipedia.org/wiki/Cucurbitacin.
- Theo www.vnexpress.net/Vietnam/Suc-khoe/2001/12/3B9B7607/ Các nhà khoa học thuộc Đại học Rutgers (bang New Jersey, Mỹ) đã sử dụng nhựa của loại cây trầm hương Commiphora myrha để thử nghiệm trên loại tế bào ung thư vú MCF-7, vốn có tính năng kháng các thuốc đặc trị. Kết quả là toàn bộ tế bào ung thư đã bị tiêu diệt.
- Tháng 11/2005, các giáo sư của Institute of Natural Medicine, University of Toyama (Nhật Bản) đã tìm ra một sesquiterpene mới của Trầm Hương Việt nam và chứng minh trong phòng thí nghiệm hiệu ứng kích cảm của nó trên quá trình sinh trưởng của “chất nuôi dưỡng tế bào thần kinh” BDNF (New sesquiterpene from Vietnamese agarwood and its induction effect on Brain-derived Neurotrophic Factor mRNA expression in vitro). Vật liệu được khảo sát là 4,52g Kỳ nam (Kyara) mua tại Sở khoa học và công nghệ Khánh Hoà từ tháng 12/2001. Công trình này được công bố trên Báo Bioorganic & Medicinal Chemistry số 14 (2006) trang 3571-3574, từ 7/2/2006 có sẵn để tải về trực tuyến từ www.sciencedirect.com. Xin lưu ý rằng việc thiếu hụt BDNF gây ra rất nhiều nhiều hậu quả xấu cho sức khoẻ, xem file kèm theo..
- Theo http://tuoitre.vn//Giao-duc/Khoa-hoc/424317/San-xuat-duoc-lieu-tu-l..., Theo nghiên cứu của thạc sĩ Đặng Uy Nhân (Trường ĐH Khoa học tự nhiên, ĐHQG TP.HCM) lá cây dó bầu có thành phần hóa học và hoạt tính chống oxy hóa rất cao, cô lập được bảy hợp chất tinh khiết trong đó hợp chất chính là mangiferin với hàm lượng 17,16mg/g (tương đương 1,7% trong lá khô). Mangiferin là hoạt chất có khả năng tiêu diệt trực tiếp virut Herpes simplex, virut Sitomegalo, kích thích cơ thể sản sinh interfevon, giúp cơ thể tăng khả năng chống lại các bệnh có nguồn gốc virut. Ngoài ra mangiferin còn có tác dụng hạ đường huyết.
- Theo Journal of Natural Medicines, volume 62, No.1/2008, Hiroaki Takemoto và các cộng sự đã chứng ming được hiệu quả an thần (sedative) của việc xông hơi bằng tinh dầu Trầm hương. Có thể tải về toàn văn công trình khoa học này tại www.springerlink.com/content/n4m40825j26r2421/ hoặc tiếp xúc với các tác giả tại [e-mail].
- Theo Bioscience – Biotechnology – Biochemistry Volume 72/2008 No.2, Hideaki HARA và các cộng sự đã tìm ra hiệu quả nhuận tràng (laxative) của lá cây Dó Trầm Aquilaria sinensis. Có thể xem công trình này tại www.jstage.jst.go.jp/article/bbb/72/2/72_335/_article
- Tác dụng của Trầm lên hệ thần kinh trung ương, vào giấc ngủ khoẻ và nhịp sinh học còn có các công trình của:
Hitoshi Okugawa và các cộng sự tại Institute for Oriental Medicine, có thể xem toàn văn công trình này tại https://www.thieme-connect.de/DOI/DOI?10.1055/s-2006-957784
Okugawa H và các cộng sự tại Institute for Oriental Medicine, có thể xem toàn văn công trình tại: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8441779?itool=EntrezSystem2.PEnt...
Tanaka và các cộng sự, có thể xem toàn văn công trình này tại http://www.ingentaconnect.com/content/bsc/pcn/2002/00000056/0000000...
Trung tâm của chúng tôi (SECOIN Applied Biology Center) cũng đang nghiên cứu một phối chất giữa tinh dầu Trầm Hương với các tinh dầu Xạ hương (Musk oil) để thử tạo các hợp chất tinh dầu (blend) có tác dụng an thần và phục tráng, giúp tạo nên các giấc ngủ lành mạnh (healthy sleep). Chúng tôi cũng đã thiết kế và thi công các hệ chưng cất tinh dầu Trầm đạt hiệu suất chiết tách cao.
Tóm lại, dù xét trên quan niệm giả khoa học hay khoa học chính thống, thì Trầm Hương có xuất xứ Dó Bầu (Aquilaria crassna Pierre ex Lecomte) và Kỳ Nam là một đặc sản mà thiên nhiên ban tặng cho đất nước chúng ta. Từ thế kỷ 16, lúc mà Trầm có giá bằng 16 lần vàng (xem Đỗ Tất Lợi, Các cây thuốc và vị thuốc Việt nam, trang 436) cho đến nay tuy giá cả lên xuống thất thường do cung cầu thay đổi, nhưng nói chung vẫn đứng trên mặt bằng giá cao hơn nhiều so với nhiếu sản vật rừng khác. Việc tiếp tục phát triển nó một cách hợp lý, mở rộng thị trường xuất khẩu và đặc biệt việc nghiên cứu sâu hơn về Trầm Kỳ cà về lý thuyết cơ bản và công nghệ là việc rất nên xúc tiến.
Hà nội, ngày 23 / 7 / 2011
Đinh xuân Bá

Other attachments:
- Protosciences- what is ?
- Pseudosciences – what is ?
- Pseudoscience- Differences between real science and pseudoscience.
- Fuzzy systems – what is ?

Note :

One our staff brought with him from Hanoi to Saigon by air six (06) Kynam pieces .When going through customs post for inspecting, after making X-ray in customs station, the customes officer said: under X-ray rayon they look like iron or steel, they doesn’t like wood piece !!

================================

[0nthlwz9uirqa]

Dear Sirs

We find it very interesting to read and review (for a couple of years now)  but however these discussions were "that mostly" of the pre-ky nam solid woody (before Kỳ nam is truly formed),

Notably, while these discussions were not of the True Ky nam, namely :-

kỳ bạch,

kỳ thanh,

kỳ huỳnh, and of

kỳ hắc.

There is a much distinguished levels of presence of the novel metabolite "spirovetivane-type sesquiterpene -

(4 R,5 R,7 R)-1(10)-Spirovetiven-11-ol-2-one" in each type of the 4 varieties of True Ky Nam (

kỳ bạch, kỳ thanh,kỳ huỳnh, and of kỳ hắc.)

We thank you for the time to read our radical claim

Balasubramaniam M.Songyi WODEYAR

 

[abi]

Dear Mr. Dinh

I want to know how buyers will be able to differentiate between chemical and bio inducers when they will buy the agarwood?

Regard,
Abi
Indonesia